Hallo,

wenn bereits eine eigene Berufszulassung gegeben ist, also z. B. schon eine Logopädieausbildung erfolgreich abgeschlossen wurde und jetzt ein Studium durchgeführt wird, kann man nebenher in einer Praxis arbeiten. Wenn man noch keine Berufszulassung hat, kann eine Behandlung nur unter ständiger Aufsicht durchgeführt werden - insofern müsste der genannte Begriff "Supervision" konkretisiert werden. Das würde bedeuten, dass in der Praxis ein ausgebildeter Therapeut bei der Therapie dabei sein muss. Dies käme einem Praktikum gleich und scheint mir nicht das zu sein, was sich die Praxis vorstellt.

Viele Grüße
Norina Lauer

Hallo,

ich habe das Anebot bekommen unter Supervision in einer Praxis neben meinem Logopädiestudium zu arbeiten. Ist dies erlaubt?

Danke für die Antwort.

hm... also einerseits muss ich auch sagen, dass die Supervision auch für mich sehr sehr wichtig ist und ich dadurch viel Erfahrung in den bisherigen 1,5 Jahren meiner Ausbildung gesammelt hab und sie für mich unerlesslich und selbstverständlich ist.

Andererseits kann ich dich auch gut verstehen, dass du Angst davor hast vor deinem kompletten Kurs zu therapieren, so dass sie evtl lachen oder ähnliches. Bei uns ist das anders, bei uns supervidieren nur Lehrlogopädin und Co-Therapeutin,erst später auf eigenen Wunsch andere Kursteilnehmer (wir kommen dank der Therapien unserer LeLos auf genügend Hospitationen, auch ohne die bei unseren Mitschülern, nur so viel zum Thema in Deutschland würde unhuman ausgebildet).

Vielleicht kannst du ja mit deinen LeLos reden, dass du noch etwas Zeit benötigst und am Anfang nur Co-Therapeutin und sie hospitieren. Ich finde auch auf so etwas sollte geachtet werden.

Hallo ringa,

erkläre doch mal ein bisschen genauer was du mit "non-verbaler" Ebene meinst. Was genau möchtest du mit welchem Klientel machen?

Ich bin auch selbständig und arbeite z.B. viel mit (mehrfach)behinderten Kindern. In der Therapie greife ich daher auch gerne mal zu Elementen aus der Rhythmik und Musiktherapie. Ich bin der Meinung, dass man durchaus auch mal ausprobieren darf und andere Methoden benutzen kann, solange sie zu dem jeweiligen Patienten passen und du effektiv damit arbeiten kannst.

Man muss sich auch nicht unbedingt selbständig machen - du hast ja auch die Möglichkeit Kurse oder Therapiestunden zu geben, die die Leute dann selber zahlen...

Grüße
Aila

hallo ringa!

ja,man kommt zum therapieren, man MUSS, sonst ginge man ja pleite! ;)
wie meinst du denn "nonverbal" arbeiten? ich finde das recht schwierig, da es ja in unserem beruf sehr um sprache geht, wenn nicht sogar meist ausschliesslich. klar kann man andere ansätze mitreinbringen und erst recht als selbständiger, da dich ja kein chef oder so kontrolliert. man muss eben nur trotzdem ans ziel kommen und solche manchmal vielleicht auch abwegigen ansätze gegenüber den eltern vertreten/verteidigen. erklär mal, wie du das meinst! :)

Hallo Kollegen,

ich stehe gerade an der Schwelle, zu entscheiden, wohin ich beruflich weitergehe. Ich arbeite schon so einige Jahre in einer Praxis als zumeist einzige Angestellte, mit Verantwortung über Therapieformen, Abrechnungen etc.

Was mir auf die Nerven geht: Die Arbeit läuft vornehmlich auf verbaler Ebene. Dabei machte ich schon recht gute Erfahrungen mit eigenen Ansätzen, auf Musik oder Bewusstsein gerichtet. Ich möchte gerne noch mehr non-verbal arbeiten, mit Körper und Intuition.

Ich könnte mich selbständig machen, mit eigener Praxis. Ich hätte Lust, noch stärker Form und Richtung der Therapien zu gestalten. Jedoch weiß ich nicht, was ich als Logopädin "darf", wie frei ich aus eigenem Ermessen und eigener Praxiserfahrung ansetzen und was ich ausprobieren darf. Auch befürchte ich, den Anschluss an aktuelles Fachwissen verloren zu haben, welches vielleicht als Standard verlangt wird.

Und: Kommt man denn als Selbständiger vor lauter Praxis Leiten, Verwalten und Papiertigern überhaupt nennenswert zum Therapieren?

Schwierig...

Hallo Alex,

du bist ja immer schnell hier im Forum... noch andere Hobbies? ;)
Natürlich sollen die Lelos beim Therapieren zuschauen und den Studi auch bewerten, b zw Feedback geben. Aber beim Hospitieren sehe ich das anders. Das sollten nämlich die Studis bei den Lelos, von wem sonst sollte denn ein Azubi lernen als vom "Meister"? Das ist in allen Ausbildungen so, nur die Logos müssen von anderen Azubis "lernen", die es ja auch noch nicht können.
Und das Argument, dass Studis ohne solcher "Schülerhospis" nicht auf ihre Stunden kommen liegt doch nur am deutschen Ausbildungssystem. In anderen Ländern geht es ja offensichtlich auch anders.
Und ich bin der Meinung, dass es gerade in unserem Beruf wichtig ist, sensible Menschen auszubilden. Diese sind nämlich die besseren Therapeuten.
LG Peg

Hallo,

mal abgesehen davon, dass es zu Ausbildung gehört, ist das eigentlich eine gute Sache, um sich selbst zu desensibilisieren. In den Praktika wird der Praktikumsanleiter mit im Raum sitzen, bei Hausbesuchen während der Ausbildung sitzen evtl. Angehörige, Co-Therapeut und Lelo mit am Tisch, usw.
Und sowas kann dir auch später in der Praxis passieren, entweder durch Supervision des Chefs oder bei z.B. sehr kleinen und/oder schüchternen Kindern, die sich noch nicht von ihren Eltern lösen können und diese dann dabei sind, oder wenn man eigene Praktikanten hat, die dann dabei sind.
So kann man diese Situation schon mal in der Ausbildung üben.
Natürlich ist das anfangs befremdlich und man hört ständig jemanden quatschen oder lachen, aber daran gewöhnt man sich.
Zudem wird man sich über sein Handeln viel bewusster, da der Lelo nötigenfalls jede Kleinigkeit aufschreibt und nachher bespricht.
Und bewusstes Handeln ist eine Fähigkeit, die manchen Therapeuten im Laufe der Zeit ohne Supervision verloren geht.
Man wird also nicht nur durch andere beobachtet, sondern beginnt auch, sich selbst in der Therapiesituation zu beobachten und dann irgendwann auch patientenorientierter zu Handeln.

Du wirst das schon schaffen!

Liebe Grüße

Na ja PeggySueParker. In eigentlich allen Ausbildungen werden die Auszubildenden bzw. Schüler beobachtet, denn wenn der Ausbilder bzw. Lehrer etwas über seine Schützlinge wissen will, muss er sie bei der Durchführung von Aufgaben beobachten und hinterher mit ihnen darüber reden.

Die Reflextion des eigenen Handelns ist nämlich eine Fähigkeit die wichtig und lernbar ist. Sie ist so wichtig, dass es bei unseren Niederländischen Freunden darauf sogar Noten gibt und die sind oft entscheidend.

Ich persönlich fände es auch besser, wenn die Beobachtung nicht via Spiegelscheibe passierte sondern via Videoübertragung. Ich habe aber die Erfahrung gemacht, dass eine Videokamera die Patienten oft mehr verwirrt als eine Spiegelscheibe. Aber wie immer wenn man mit Menschen arbeitet ist das sehr individuell. Bei meinen Praktikanten setzte ich mich mit in den Raum. Aber das ist schwer vorstellbar, wenn andere Schüler noch hospitieren sollen.

Zum Thema: Supervision und Hospitation sind zwei elementare Säulen der Logopädieausbildung bzw. der Ausbildung von Therapeuten. Wer eine solche Beurteilung und Beobachtung seines Handelns mit anschließender Supervision nicht aushalten kann, sollte sich fragen, ob eine Tätigkeit im Bereich der Logopädie tatsächlich das richtige ist! Das klingt vielleicht hart, aber ich meine das genau so.

Gruß
Alex

Hi du arme!

meine Erfahrung ist: Man braucht die Scheibe nicht. In welcher anderen Ausbildung gibt es sowas denn noch? das ist so was ganz bescheuertes, was es nur bei den Logos gibt. Meine Kolleginnen aus der schweiz waren entsetzt, als sie gehört haben unter welchen Bedingungen wir in Deutschland die Ausbildung machen müssen.
Und bitte glorifiziert mir diese Scheibe nicht! Es heißt immer, man könnte da mitreden u.s.w., oft stimmt das doch gar nicht. Bei mir saßen da auch oft über 20 Studis auch aus anderen Kursen dahinter. Manchmal wurde auch gelacht, was man genau hören konnte. Es war einfach nur grausam. Und dass das manche nicht schaffen ist aus meiner Sicht völlig nachvollziehbar.
Mach das Studium doch in der Schweiz, dort herrschen menschliche Ausbildungsbedingungen.