Liebe Leutz,

ich bin Heilerziehungspfleger und habe zum Logopäden umgeschult, würde nun aber gerne in einem (Reggio-) Kindergarten in Sachsen-Anhalt arbeiten, da ich das Konzept sehr spannend finde und ich auch große Lust habe, in diesem Kindergarten zu arbeiten. Ob besagter Kindergarten einen Integrationsstatus bekommt, steht noch nicht fest.
Jetzt würde mich interessieren, ob und wenn ja, als was ich dort arbeiten kann/darf bzw. was ich tun muss/kann, dass es machbar ist.

Wer weiß was?

Vielen Dank für Eure Antworten

Kirschtorte

Wir haben bei uns im Kindergarten keine zusätzliche Fachkraft eingestellt. Ich bin Erzieherin und habe diese Aufgabe übernommen. Ich werde jetzt geschult um diese Aufgabe gut bewältigen zu können. ich möchte dann auch eine Qualifizierung zur Facherzieherin für Sprachförderung machen. Im Moment ist auch bei uns alles noch nicht so richtig klar. Ich hoffe das sich das bald ändert.
Bist du Logopäde?

Wie ihr vielleicht gehört habt werden im Rahmen dieses Projektes zusätzliche Fachkräfte in Kitas eingestelllt.
Ich werde ab Juli in einem Kindergarten für die Sprachförderung zuständig sein und wollte mal fragen ob es Kollegen gibt die auch im Rahmen dieses Projektes tätig werden oder schon sind?
Die Vorgaben durch meinem Arbeitgeber sowie der Projektleitung sind noch sehr schwammig und ich hab keine Ahnung was auf mich zukommt...
Vielleicht hat ja jemand schon Erfahrung - würde mich über einen rgen Austusch dieser freuen!

hmm...NRW?

Meine Chefin sagte dazu, dass die Krankenkassen das "dulden".würden. und redet sich, meiner Meinung nach da n bissel was zurecht( würde meinen Angestellten auch nicht umbedingt sagen nein ihr dürft das eigentlich gar nicht;))..solange gehen wir erstmal in die kitas. ;))
dank dir.

Ich hab Dir mal den Passus aus meinem Rahmenvertrag ( Bayern ) kopiert: "Ein anderer Therapie-Ort (z. B. integrativer
Kindergarten) bedarf einer ausdrücklich so gestellten Verordnung des Arztes."

Hallo!
"rechtlich" bedeutet vertragsrechtlich, denn der Zugelassene hat einen Vertrag mit den Kassen ( GKV, also die ganzen AOKs, BKKs, LKKs usw - also NICHT den privaten Krankenversicherungen ), den er/sie unterschrieben hat, um die Zulassng, also die Erlaubnis zu bekommen, Leistungen an Versicherte besagter Kassen abzugeben und mit den Kassen abzurechnen.
Teil dieser Verträge ( siehe auch SGB V ) ist auch, daß die Leistungen ausschließlich in den zugelassenen, den Zulassungsrichtlinien entsprechenden Praxen zu erfolgen haben. Ausnahmen sind Hausbesuch und auch Abgabe der Therapie in der Einrichtung ( = Behindertenwerkstätte, Tagespflege ).
Kindergarten zählt hier nicht.

ABER:
In manchen Fällen genehmigt die Kasse ( Einzelfallentscheidung ) auch die Therapie z.B. im Kindergarten. Sowas muß zuvor mit der Kasse abgeklärt werden.
Dann gibt es auch die Möglichkeit, über einen eigenen Vertrag mit dem Träger des Kindergartens ( also Bezahlung NICHT von der Kasse, sondern durch den Träger ) direkt im Kindergarten zu therapieren. Oder evtl über einen Kooperationsvertrag mit einer Frühförderstelle.
In NRW gibt es meines Wissens nach auch noch eine andere Sonderregelung, aber das führt um diese Uhrzeit zu weit ;-) Es sei denn, Du arbeitest in NRW?

Du siehst also, es ist nicht zwangsläufig "illegal", in einem Kindergarten zu therapieren.
Also atme erstmal durch ;-) und informiere Dich evtl mal bei Deiner Chefin, wie es denn bei Euch läuft.
Bist Du fachliche Leitung?
Grüße
Eva

Sollte ich jetzt irgendwas durcheinandergeschmissen haben, dann möge mich die Forumsgemeinde bitte berichtigen!

Hallo,
ich hab da mal ne Frage. Inzwischen bin ich nämlich etwas durcheinander.
wie sieht es denn rein rechtlich aus, wenn ich als Logopädin in Kindergärten gehe. Ich habe gehört, dass es geduldet wird wenn in den Kitas Kinder mit I-Status behandelt werden. Wie verhält es sich genau und was genau kann mir als Angestellte passieren, wenn ich in Kitas gehen(gehen muss).

Hallo Logotante,
ganz ehrlich, ich versuche schon seit einigen Wochen herauszufinden, was man als Logopäde darf und was nicht.... und ich bin damit ziemlich überfordert... :-)
Soweit ich das Arbeiten im Kindergarten verstanden habe, kann ich versuchen es dir so zu erläutern, wie ich es mir "auslege".
Also, ob ein Kind anrecht auf einen integrativen Platz hat, entscheidet mit unter ein integrativer Fachdienst. Dieser bestätigt (oder nenne es "verordnet") ja die benötigte Therapie. Von wem diese dann finanziert ist, ist ja Gleichgültig! Das Abrechnen mit der Krankenkasse hat ja nicht direkt mit der Erlaubnis zu therapieren zu tun (klar, wenn die Kasse es abrechnet, habe ich natürlich auf jeden Fall die Erlaubnis, aber es gibt doch auch Leistungen, die ich privat anbieten darf und nicht mit der Kasse sondern privat abrechne, oder halt wenn es ne ärztliche Verordnung gibt, aber kein Rezept... wie im integrativen Kindergarten :D ).
Es bleibt wohl für uns nichts weiterhin, als auf die Abschaffung des Heilpraktikergesetzes zu warten, damit dieses Wirrwarr ein Ende bekommt.
Mit lieben Grüßen und hoffentlich einer kleinen Erläuterung
Miriam.

Hallöchen,

so wie ich das verstanden habe, wärst du bei der Stadt angestellt als Logopädin in einem Integrativ-Kindergarten?
Das ist nämlich möglich und hat mit Therapie auf Verordnung nichts zu tun, da du nicht von den Krankenkassen bezahlt wirst, sondern eben vom Träger der Einrichtung. :)

Meine Mutter (Sprachheilpädagogin) ist z.B. bei der Stadt Duisburg in einer integrativen Kindertagesstätte angestellt und therapiert dort die Integrativ-Kinder. Ganz wichtig ist aber, dass in dem Arbeitsvertrag auch genau geschrieben steht, dass du als "Logopädin" angestellt bist, ansonsten besteht die Gefahr, dass du auch in die Gruppe musst, wenn z.B. Erziehermangel besteht. Du wärst dann quasi "nur" eine pädagogische Hilfskraft....das macht die logopädische Arbeit nicht nur sehr schwer, sondern du wirst dadurch auch mal Probleme bekommen, wenn du dich in einer Praxis bewirbst.

Sprachförderspiele im Morgenkreis, Training der phonologischen Bewusstheit für Vorschulkinder usw. kannst du natürlich auch machen, wenn du neben den Therapien die Zeit dafür hast. Was allerdings nicht in dein Aufgabenfeld gehört ist das Therapieren von "Nicht-I-Kindern"!

Es ist leider auch oft etwas schwierig den Erzieherinnen / der Leitung klar zu machen, dass man eben NICHT nur in der Gruppe therapieren kann. Und häufig gibt es auch keinen geeigneten Raum, keine Material zu Logopädie. Das solltest du im Vorfeld alles genau absprechen!
Die Arbeit in solchen Einrichtungen hat (wie überall auch) ihre guten und eben auch weniger guten Seiten. Meiner Erfahrung nach bezahlen die Städte aber meist besser, als Praxen... 8-)

Grüße
Aila

Ok.
Also:
In einem Kindergarten darfst Du - sofern Du "regular" abrechnest und den Rahmenvertrag anerkannt hast - erstmal keine Kinder therapieren. Ausnahme: I - Kinder oder Kinder, die eine Genehmigung der Kasse haben.
Frag doch einfach mal beim Träger nach, nach welchem Vertrag sie mit den Kassen abrechnen.
Sprachförderung ist keine Therapie, unterliegt also nicht der o.g. Beschränkung.
Empfehlen darfst Du, wem und wasauchimmer Du möchtest - allerdings kann es passieren, daß der ein oder andere Arzt das nicht prickelnd findet.
Prinzipiell bist Du angestellt und somit Deiner Chefin gegenüber weisungsgebunden, wenn sie Dich also anweist, Lautprüfungen oder so durchzuführen oder Empfehlungen auszusprechen ,....,so hast Du das zu tun. Es ist auch nicht illegal, oder so.

Hab ich jetzt was vergessen?
Grüße
Eva

Hi!
Wie rechnet der Kindergarten denn ab? Haben die nen eigenen Vertrag mit der Kasse? Sollst Du über "normale" Verordnung abrechnen?
Grüße
Eva